Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri


ilgiliFORUM.com

Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri ile ilgili benzer olabilecek konular...

Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri hakkında arama bilgileri...

Ziyaretçilerimiz bu sayfayı bulmak için Google`da şu aramaları yaptılar.
Siz de; bir dahaki gelişinizde, bu aramaları yaparak, bu sayfayı kolaylıkla bulabilirsiniz.

hadis ve sünnetin dindeki yeri - hadislerin gerçekliği - Sünnet ve Hadîsin kuran tefsirindeki yeri - hadis ve sünnetin dinimizdeki yeri makale - sünnetin dindeki yeri ve önemi - hadis ve sünnetin dinimizdeki yeri - orucunun bozulup bozulmadığı hakkında ş

0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.


16 Temmuz 2007, 09:48:30
Cevap #25
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!
bu konuda LEANDROS arkadaşımıza katılıyorum,

elimiZde Kuran gbi yeterli, net, çelişksz apaçık bir kaynak varken, neden çelşkili ve doğruluğu belli olmayan kaynaklardan dşni yaşayalım?

hadis ve sünnet diyorsanız, Kuranda peygambermzn sözleri eylemleri var zaten, onu Kurandan örnek alalım gene

saygı ile...




İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

16 Temmuz 2007, 10:18:43
Cevap #26
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?


Sünnet nedir? Hadis nedir? bana bunları açıklar mısınız nisan hanım ?

Resulullahın tek vazifesi Kur'an'ı biz insanlara ulaştırmak mıydı? en önemli vazifesi buydu belki ama tek vazifesi değil... Eğer sen peygamberlik gibi yüce bir makamı sadece bu işle vazifeli bir makam olarak görüyorsan sana diyebilecek hiçbir sözüm yok...

Kuran - sünnet birbirini tamamlayan iki bütündür, asla ayrı düşünülemez ve birbirinden ayırılamaz..

Vesselam



16 Temmuz 2007, 10:58:14
Cevap #27
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!
hadis : peygamberimizin sözleri ... peygamberimiz öldükten 200yıl sonra toplanmş, doğruluğu belirsiz olan sözler... içlernde sahih olnları ebette var, kabl ederm sahihlerini

sünnet: uygulamaları, ancak hangi uygulama?

KUranda abdestin alınışı  5/6 ayetinde net ve kısa şekilde verilmşken, peygamberimiz de vahye yani Kurana uyan biri olarak, ayetteki gibi abdest almışken, birilerinin ekleeemeler yapıp dini ibadeti zorlaştırması ne kadar doğru?  peygambermiz vahye uydu, Kurandaki gibi yaşadı, inandğnz e uygulayageldğnz dini, peygamberimize atfetmek ne kadar doğru?  ve yaptklarınızın da patentini ona vermeniz? yanlş inançlarınızın sahibini o demiş o söylemiş, o şöyle yapmş o böyle yapmş demek ona iftira atmak değil midir?

biraz sorgulayıcı olalım lütfen...körükörüne inanmayalım

vahy nedir?  Kuran...siz Kurana uyarsanız zaten hem peygamberimize hem de diğer tüm elçilere uymş, onları örnek almş olursunz...


De ki " Ben sizi ancak vahiy ile uyarıyorum.”    
21 Enbiya Suresi 45

Böylece biz seni, kendilerinden önce nice ümmetlerin gelip geçtiği bir ümmete sana vahyettiklerimizi okuman için gönderdik.
13 Rad Suresi 30

Bu Kuran, bana, sizi ve ulaştığı kimseleri uyarmam için vahyolundu.
6Enam Suresi 19

Onlara ayetlerimiz açık açık okununca, bizimle karşılaşmayı ummayanlar "Bize bundan başka bir Kuran getir veya bunu değiştir.” dediler. De ki "Onu kendiliğimden değiştirmem benim için söz konusu olamaz. Ben sadece vahyolunana uyuyorum.”
10Yunus Suresi 15


saygı ile....
İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

16 Temmuz 2007, 11:04:00
Cevap #28
quXZed
Global Moderatör
Mesajlar: 1257
sEVERytHING
içlernde sahih olnları ebette var, kabl ederm sahihlerini

sahih olanları kabul ediyorum ne demek tam olarak ? Misal; senin sahih olduğunu kabul ettiğin bir hadis Kuran'da belirtilmeyen bir hükmü içeriyo olabilir. Yoksa sadece Kuran'dakinin aynısını söyleyen hadisleri mi sahih hadis olarak görüyosun.

16 Temmuz 2007, 11:12:28
Cevap #29
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!
içlernde sahih olnları ebette var, kabl ederm sahihlerini

sahih olanları kabul ediyorum ne demek tam olarak ? Misal; senin sahih olduğunu kabul ettiğin bir hadis Kuran'da belirtilmeyen bir hükmü içeriyo olabilir. Yoksa sadece Kuran'dakinin aynısını söyleyen hadisleri mi sahih hadis olarak görüyosun.

yani KUranla çelişmiyorsa, örneğin  ahlakla ilgili bir söz olabilir yada misafirlkle ilgili bir söz olabilir ne bileyim hayatn içinden olabilir, karakterle ilgili, davranşlarla ilgili, bunlar kişiler için  güsel öğütler olabilir, bu bağlamda alırım o hadisi, zaten tüm doğrular Allahtandır

ancak mesela altın yüzük erkeğe haram kılnmş bi hadiste, bu sahih deildir, 7/32 ayetnde Allah helal kılmştr aksine, zaten peyambermz Kuran dışında kendisi dini hüküm vermemiştir, yani Onun haram,helal koyma yetkisi yoktur... dahası Kuranla çelişecek birşey demez, öyleyse altını erkeğe haram kılan hadis sahih deildir, zira haram olmadğını söyleyen hadisler de vardır, yani 2 hadis haram kılmş 2 hadis helal kılmş, kend i içinde de çelişkili..

sahihe inanırmdan kastım budur
İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

16 Temmuz 2007, 11:12:57
Cevap #30
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?


KUranda abdestin alınışı  5/6 ayetinde net ve kısa şekilde verilmşken, peygamberimiz de vahye yani Kurana uyan biri olarak, ayetteki gibi abdest almışken, birilerinin ekleeemeler yapıp dini ibadeti zorlaştırması ne kadar doğru? 



 eklemeler .....!!!!
ayrıca öyle bir kısmını red bir ksımını kabul diye birrşey yoktur.. az önce diyorsun ki kuran bana yeter .. şimdide diyorsun ki sahih hadisleri kabul ederim.. bu nasıl çelişki, bu nasıl çelişki .. !!!
kabul edilen hadisler zaten sahih olanlarıdır..   birşeyin hem reddedildiğini hem de aynı zamanda kabul edildiğini ilk kez burada görüyorum.. nasıl oluyor onu da anlamış değilim ..





16 Temmuz 2007, 11:16:48
Cevap #31
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!


KUranda abdestin alınışı  5/6 ayetinde net ve kısa şekilde verilmşken, peygamberimiz de vahye yani Kurana uyan biri olarak, ayetteki gibi abdest almışken, birilerinin ekleeemeler yapıp dini ibadeti zorlaştırması ne kadar doğru? 



 eklemeler .....!!!!
ayrıca öyle bir kısmını red bir ksımını kabul diye birrşey yoktur.. az önce diyorsun ki kuran bana yeter .. şimdide diyorsun ki sahih hadisleri kabul ederim.. bu nasıl çelişki, bu nasıl çelişki .. !!!
kabul edilen hadisler zaten sahihtir..   birşeyin hem reddedildiğini hem de aynı zamanda kabul edildiğini ilk kez burada görüyorum.. nasıl oluyor onu da anlamış değilim ..





hanımefendi işin aslı, ben buraya çoktandır üyeym, sizden de önce, çok tartştm ben bu konuları, sanırm sizle yeni konuşuyorz...o nedenle çok da tartşmayı yersiz buluyorm

bana gene söylüyorm Kuran yeter, net çeliksizi, saf sade katıksız, yeterli açık, mübin...

hadislerin içinde sahih olmayanlar da var, ben onları kabl etmem dedm, sahih olanlarını kabl ederim, bunda anlaşılmayacak birşey yok...
İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

16 Temmuz 2007, 11:19:59
Cevap #32
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?
evet önceki mesajlarınızın neredeyse tamamını okudum..

tek bağdaştığımız nokta da konuyu tartışmak istemeyişimiz sanırım..  zira tartışılmasını gerektirecek bir konu yok.. çünkü hadisle ilgili yazdığım mesajlara bakarsanız tüm sorularınıza cevap bulabilirsiniz Allahın izniyle...

Kuran- sünnet birbirinden ayrılamaz..

vesselam

16 Temmuz 2007, 11:30:52
Cevap #33
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!
peki tşk ederimm

saygı ile..
İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

16 Temmuz 2007, 11:38:16
Cevap #34
Leandros
Mesajlar: 445
Neden sadece siyah beyaz gormek zorundayiz.. gri olarak da bakabiliriz..
yani, sunnete dair bir laf ediliyorsa sanki sunnet inkar ediliyor gibi algilaniyor...
hayir efendim hic de oyle degil.. ayrica burada bir kesim dindar diger kesim misyoner vaziyetinde bir tartisma havasi noktasina gidiliyor bazen bu hic hos degil...
hepiimizin amaci dinimiz eksiksiz ve dogru sekilde yasamak...
aman aman hayirr bu konuya deginemezssin buna dokunamazsin gibi bir yaklasim dogru degil.

arastiririm arkadasim Allah bana akil vermis dusun demis.. aklederim, dusunurum... Bazen bazi dusunceler insanin kafasina tam oturmayabilir, dusunceler paylasilir konusulur ve olgunlastirilir.. iste bu tartismalarin yazismalarin konusmalarin bu gibi faydali neticeleri vardir.

Sunnet konusunda geriye donuk epeyce soz ettigimi dusunuyorum... herkes gorusunu dusuncesini ifade edebilir.. siz bildiklerinizin dogruluguna nasil inaniyorsaniz bende bildiklerimin dogruluguna o derece inaniyorum.. efendim neden sizin bildikleriniz benimkinden daha fazla dogru olsun?

Hasili, kuranda her sey vardir demek sunneti yok saymak degildir.. elbette kuranda her sey vardir oncelikle bir inancin ruhunu anlamak vardir.. siz dinin ruhunu anlarsaniz muhakkak takdir Allahdandir... sekilcilige fazla takilmamak lazim... zorlastirmayalim kolaylastiralim...
"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

16 Temmuz 2007, 11:46:00
Cevap #35
nisan
Mesajlar: 1031
İnsanı ezen hayat değil, düşüncedir!
Neden sadece siyah beyaz gormek zorundayiz.. gri olarak da bakabiliriz..
yani, sunnete dair bir laf ediliyorsa sanki sunnet inkar ediliyor gibi algilaniyor...
hayir efendim hic de oyle degil.. ayrica burada bir kesim dindar diger kesim misyoner vaziyetinde bir tartisma havasi noktasina gidiliyor bazen bu hic hos degil...
hepiimizin amaci dinimiz eksiksiz ve dogru sekilde yasamak...
aman aman hayirr bu konuya deginemezssin buna dokunamazsin gibi bir yaklasim dogru degil.

arastiririm arkadasim Allah bana akil vermis dusun demis.. aklederim, dusunurum... Bazen bazi dusunceler insanin kafasina tam oturmayabilir, dusunceler paylasilir konusulur ve olgunlastirilir.. iste bu tartismalarin yazismalarin konusmalarin bu gibi faydali neticeleri vardir.

Sunnet konusunda geriye donuk epeyce soz ettigimi dusunuyorum... herkes gorusunu dusuncesini ifade edebilir.. siz bildiklerinizin dogruluguna nasil inaniyorsaniz bende bildiklerimin dogruluguna o derece inaniyorum.. efendim neden sizin bildikleriniz benimkinden daha fazla dogru olsun?

Hasili, kuranda her sey vardir demek sunneti yok saymak degildir.. elbette kuranda her sey vardir oncelikle bir inancin ruhunu anlamak vardir.. siz dinin ruhunu anlarsaniz muhakkak takdir Allahdandir... sekilcilige fazla takilmamak lazim... zorlastirmayalim kolaylastiralim...

tşkler, kısmen açıklayıcı oldunz..ben d ekendimi ifade etmş oldm
İNSANLARIN BEYNİNDEKİ ÖNYARGIYI YOK ETMEK, ATOMU PARÇALAMAKTAN DAHA ZORDUR !..

YAŞAM ZORLUKLARI YENME SAVAŞIDIR !..

17 Temmuz 2007, 12:06:08
Cevap #36
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?
bakınız kimse burada dinini "ben en iyi şekilde yaşıyorum" diye bir iddiada bulunmadı..
elbette herkes istediğini istediği şekilde sorgulayabilir lakin sorgularken neyi nasıl sorguladığımızın bilincinde olmamız gerek..
ayrıca sizler neyi anlatıyorsanız ben de gayet iyi birşekilde ne demek istediğinizi anladığım kanaatindeyim..

sünnet kuran ilişkisine gelince.. bu konuda yeterince açıklayıcı olacak kadar bilgi forumda ekli ve hala eklenmekte.. ama anlamamkta ısrar edenler elbet bunların yeterli olamdığını düşünebilir..


konuyu kesmemin sebei de sizler hep bir yerde takılısınız.. ve o yeri aşmamakta ısrar ediyrosunuz.. bunun için de üzerinde daha fazla lakırdı etmeye gerek yok..

sizler öncelikle hadislerin sıhhatine nasıl varıldığını, bunların aşamaları nelerdir ne gibi araştırmalara yapılmakta.. sahih hadisin ölçüleri nedir vs. bunları inceleyiniz.. belki biraz olsun sorgulamanızda size yardımcı olur..


ayrıca bazı mevzular vardır ki fazla irdelenmeyi kabul buyurmaz.. hasssastır, narindir..


vesselam

17 Temmuz 2007, 12:29:35
Cevap #37
exhi
Mesajlar: 653
Kopyalamaya çalıştım fakat yapamadım o yüzden linkini veriyorum: http://tr.fgulen.com/content/view/13999/3/

Özellikle Mutezile'nin Hadis Hakkında Ortaya Attığı Şüpheler ve Ümmetin Cevabı başlıklı yazının okunmasının tartışılan konu hakkında olduğundan ve faydalı olacağını düşündüğümden gerekli olduğunu düşünüyorum...
Tek başınalığın yolcusu tek olur... (By KafKef)

17 Temmuz 2007, 08:17:37
Cevap #38
Leandros
Mesajlar: 445
Anlatilanlar daha cok Peygamberimizin peygamberlik sifatlari hususunda
Buradaki butun mesele, Pegamberimize ait sozlerin ve davranislarin birileri tarafindan aktarilmis olmasidir... Soz konusu din oldugu icin sozlerin kutsiyetleri olmalidir... Peygamberimizin sozlerini yada davranislarini aktaranlar her ne kadar cok yuce insanlar olsalar da dinimiz acisindan bir baglayiciliklari kutsiyetleri yoktur. Bu sozlerin dogruluklari da asil kaynagindan degil aktaranlara dayali tesbit edilebilmistir... Dolayisi ile, aktaranlarin olabilecek yucelikleri; aktardigi sozlere kosulsuz ve sartsiz kabulu dogurmaz. Cunku onlarda Peygamberimizde olabilen sifatlardan herhangi birisi yoktur. Soylediklerine, aktardiklarina samimiyetle inansak da; soylenenlere itiraz etmis olmak, Peygamberimize karsi itiraz olarak gorulemez.

Bunu biraz daha sadelestirirsek; herhangi bir mezhebe tabi olmayi kabul etmeyen bir insanin inancindan suphe edilebilir mi? Nasilki mezheplerin cok yuce imamlari olsalar da onlarin kuran disi sozlerinin kutsiyeti yoktur.. Bunun gibi Peygamberimizin sozlerini aktaranlar da, kendi sozleri ile bu durumu dile getirmislerdir.

Netice olarak ben bir reddedis icerisinde degilim, sadece kabulde zorluk yasiyorum.
Supheler, derinden giderilebildigi noktalarda, rahatlikla kabul edilebilir.


"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

17 Temmuz 2007, 08:36:21
Cevap #39
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?
hadislerin tesbitinde birçok yöntem kullanılmaktadır.. bunlara hadis başlığından bakabilirsiniz.. ayrıca hadislerin tesbiti hususnda oldukça hassas davranılmıştır...
 mesela siz: "komşusu açken tok yatan bizden değildir" gibi birkaç hadisin sahihliğinden ve bunları kabul edişinizden bahsettiniz.. peki öyleyse soruyorum size bu bahsettiğiniz hadisleri de bizlere kadar ulaştıranlar aynı kişiler değil midir? demek istediğim o ki, bu bahsettiğiniz sahih hadisleri kabul ederken niçin diğer sahih hadisleri kabul etmekte şüphelere mahal veriyorsunuz?

17 Temmuz 2007, 08:50:42
Cevap #40
Leandros
Mesajlar: 445
siz benim ifadelerimi ustunkoru okuyorsunuz.. beni anlamak adina okursaniz bana soru sormaniza mahal birakmayacak derecede kendimi ifade etmeye calistigimi goreceksiniz.

hadislerin cok cetrefelli yollardan gercekligi arastirilip yazildigini biliyorum ve inaniyorum.. diyorum ki butun bu zorlu arastirmalar neticesinde Peygamberimize mi ulasildi? Ona mi soruldu ki "ey efendimiz bu soz size mi ait?" hayir kime ulasildi raviye.. cok durust cok imanli belki bu gunku butun muslumanlardan ala musluman mumin bir raviye ulasildi ve hadisin sahihligi kanitlandi... iyi de ben bir raviye inanmakla yukumlu degilim ki!

Cunku o hadis dinin ruhu ile tam bagdasiyor
"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

17 Temmuz 2007, 09:00:37
Cevap #41
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?
iyi de ben bir raviye inanmakla yukumlu degilim ki!

Cunku o hadis dinin ruhu ile tam bagdasiyor

sen bir raviye değil resulullaha inanmış oluyorsun o sahih olarak tesbit edilen hadisleri kabul etmekle...

ayrıca son cümleniz hiç de hoş bir cümle değil.. ne demek yani.. diğer sahih hadisler dinin ruhuyla bağdaşmıyor mu ? töbe töbe..


bakınız.. bir insan birşeyi niçin sorgular? şüphelerini ortaya koyup, doğrulara ulaşabilmek için.. ama siz bu amaçla sorguladığınızı düşünmenize rağmen bu amaçla sorgulamıyorsunuz.. çünkü eğer böyle düşünseydiniz bugüne kadar şüphelerinizde eksilmeler olurdu... heee yok eğer dersenizki şüphelerimi götürecek derecede açıklamalarınız yok .. öyleyse niçin hala burada bizlerle sorguluyorsunuz?

17 Temmuz 2007, 09:10:05
Cevap #42
Leandros
Mesajlar: 445
oncelikle son cumlemi nasil anladiginizi bilemiyecegim...
siz o hadisi ornek verdiniz diye bende o hadis dinimizin ruhu ile bagdastigini ifade ettim.. buradan diger hadislerin hepsini reddedisim manasi cikmaz.. hatta sizin zanninizdan cok daha fazla hadislere de sunnete de uyumlulugum vardir.. bu demek degildir ki uyduklarimi sorgulamayacagim arastirmayacagim...

nasil oluyor o? nasil oluyor da ravinin sozu neticesinde Peygamberimize inanmis oluyrum.. O halde bir an icin bir ravinin de hata yapabilecegini hatta nefsine uyabilecegini de dusunursek, kendisi icin soyledigi bir soze; Peygamberimize inaniyorum diyerek inanmak saflik, ahmaklik degil midir? Bir raviye inanmak bir raviye inanmaktir.... ki benim boyle bir yukumlulugum yoktur.

Tekrar ediyorum ki Peygamberimizin sunnetine ve hadislerine inanmakta bir tereddutum yok.. Zaten aksini iddia etmek Peygamberimizin peygamberligini reddetmektir..
Burada mesele "nereden bilecegim Peygamberimizin onu dedigini onu yaptigini" meselesidir..
Bunu "raviye inan" diyerek gecistiremiyorum maalesef...

Sizin aktarimlariniz beni tatmin etmiyor diye, devam eden zamanda ufkumu acacak dogru ile yanlis arasindaki mesafeyi aralayacak aktarimlar, ifadeler olmayacak anlami icermez.
"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

17 Temmuz 2007, 09:19:30
Cevap #43
nur_ay
Mesajlar: 2973
Bugün Allah için ne yaptınız?

allah ufkunuzu açsın..

17 Temmuz 2007, 09:22:34
Cevap #44
Nicopol
Angû¨ Dechu...
Mesajlar: 1355
Üşeniyorum, öyleyse yarın...

elimiZde Kuran gbi yeterli, net, çelişksz apaçık bir kaynak varken, neden çelşkili ve doğruluğu belli olmayan kaynaklardan dşni yaşayalım?

saygı ile...



O zaman (haşa) peygamberlere ne gerek vardı? Kur'an ve diğer kutsal kitaplar indirilirdi sadece, (haşa) Allah'ın gücü yetmez miydi buna?

Bakın arkadaşlar, sorgulayın. Kimse kimseyi bu konuda engelleyemez. Ama bazı şeyleri reddetmek de haddiniz değil. Anlamak için sorgulayın, reddetmek için değil.
Gamzeleri gelir aklına...
Korkunçtur yalnızlığımız, anlarsın. Bir oynur oynarız, oyalanırız...

18 Temmuz 2007, 12:35:27
Cevap #45
exhi
Mesajlar: 653
Ben gönderdiğim linketki yazının belirttiğim başlıktaki tarafının özellikle okunmasını istemiştim. Orada Efendimiz'in (s.a.v.) sıfatlarından çok hadislerin ne zamandan beri yazıldığı, kimler tarafından yazıldığı gibi şelere değinilmiştir. Dikkatli bakarsanız hadisler ta sahabe döneminden yazılmaya başlanmıştır. Ayrıca, Allah Rasulü'nün (s.a.v.), Abdullah İbn Amr İbn As'a bir münasebetle "Yaz, bu ağızdan doğrudan başkası çıkmaz." buyurduğunu Buhari, Müslim ve Ebu Davud kaydediyorlar. Size sorum şu: "Sahabe, o kadar takva sahibiydi ki haramdan kaçmak adına helalin dahi onda dokuzunu terketmişti. Böyle insanların nasıl olurda 'yalan' gibi korkunç bir günahı işlemelerine mahal verebilirsiniz?"

Sizin baktığınız açıdan bakarsak (haşa) ayetlerde de şüphe olabilir. Ayetler nasıl günümüze ulaştı. Efendimiz'e (s.a.v.) nazil oluyodu Cebrail (a.s.) vasıtasıyla ve sahabe de onu ezberliyodu. Hz. Osman zamanında da yazıya geçirilerek günümüze kadar (Allah'ın izniyle) ulaştırılmıştır. Sizin bakış açınızla (Allah muhafaza) ayetlerin de (haşa) tam olarak doğru olduğundan şüphe edilir.

bakınız.. bir insan birşeyi niçin sorgular? şüphelerini ortaya koyup, doğrulara ulaşabilmek için.. ama siz bu amaçla sorguladığınızı düşünmenize rağmen bu amaçla sorgulamıyorsunuz.. çünkü eğer böyle düşünseydiniz bugüne kadar şüphelerinizde eksilmeler olurdu...
Ben de nispeten bu kanıdayım. Bence ilk önce bakış açınızı değiştirmeniz lazım...
Tek başınalığın yolcusu tek olur... (By KafKef)

18 Temmuz 2007, 12:45:38
Cevap #46
Leandros
Mesajlar: 445
Dusuncelerim size cok marijinal geliyor olmali ki bu kadar anlasilmaz bir durumda oluyorum.
Kuranin nasil yazildigi hadislerin nasil yazildigi biliniyor...
Kuran Peygamberimizin bizatihi kendi ifadesi ile yazdirilmis ezberletilmistir.
hadisler ise peygamberimizden sonra yazilmistir.
ben diyorum ki; sahabelere, ravilere yada alimlere veya hocalara veya aklina gelebilecek en ust duzeyde herhangi birilerine inanmak gibi bir yukumlulugum yok.
Benim yukumlulugum Kurana ve Peygamberimizedir.

Siz isin icinden cikmak icin kendinize cesitli yollar buluyorsunuz ve bundan bir rahatsizlik duymuyorsunuz, ben ise bu yollari sorgulamaktan kendimi alikoyamiyorum.
Yani Hz. Ebubekir, Hz. Omer, Hz. Ali veya Hz. Osman benim inancim icin baglayicilar degillerdir. Onlarin yaptiklarini yada soylediklerini yapmak zorunda degilim. Simdi ben bunu soylersem (hasa) onlar yanlis yapmistir manasini mi cikaracaksiniz?

Ayni sekilde sahabelerin aktardiklarina da inanamak yukumlulugum yok.. Bu yukumlulugu kabul etmeyisim, sahabelerin soylediklerinin yanlis oldugu neticeside dogurmaz.


Not: Kuran Hz. Osman doneminde yazilmadi... Kuran nazil oldugu anda yaziya dokuldu.. Hz.Osman zamaninda kitaplastirildi.

"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

18 Temmuz 2007, 01:22:48
Cevap #47
exhi
Mesajlar: 653
Yaa anlatamadım galiba.

Kuranin nasil yazildigi hadislerin nasil yazildigi biliniyor...
Kuran Peygamberimizin bizatihi kendi ifadesi ile yazdirilmis ezberletilmistir.
hadisler ise peygamberimizden sonra yazilmistir.

Allah Rasulü'nün (s.a.v.), Abdullah İbn Amr İbn As'a bir münasebetle "Yaz, bu ağızdan doğrudan başkası çıkmaz." buyurduğunu Buhari, Müslim ve Ebu Davud kaydediyorlar.

Bu hadise göre (böyle üç büyük muhaddis tarafından nakledilen bu hadise göre) sizin yanlışınız var. Hadisler Peygamberimiz (s.a.v.) zamanında yazılmaya başlanmıştır.

Şimdi Efendimiz (s.a.v.) 'yaz' diye emretmesi (kendi sözleri için) neticesinde Sahabe O'nun sölediklerini yalan yanlış mı yazacaklar. O zaman da diyorum ki (sizin düşünceniz üzere) ayetlerin de (haşa) bu yöne çekilebilme ihtimalleri doğuyor. Çünkü siz sahabeye inanmak gibi bi yükümlülüğüm yok diyorsunuz. Ama ayetler de (Allah razı olsun) Onlar vesilesiyle günümüze kadar ulaşmıştır. Burada bir çelişki oluyor.

Ayrıca yıldızlara benzetilen ve hangisinin peşinden gidilirse gidilsin kurtluşa erileceği söylenen Sahabe'ye neden inanmayasınız ki ???

Siz isin icinden cikmak icin kendinize cesitli yollar buluyorsunuz ve bundan bir rahatsizlik duymuyorsunuz, ben ise bu yollari sorgulamaktan kendimi alikoyamiyorum.

Bence siz işi yokuşa sürmek için kendinize göre çeşitli yollar buluyorsunuz ve bundan (bilemiyorum) bi rahatsızlık duyuyor musunuz?

Not: Kuran Hz. Osman doneminde yazilmadi... Kuran nazil oldugu anda yaziya dokuldu.. Hz.Osman zamaninda kitaplastirildi.

Verdiğim yanlış bilgiden ötürü de özür diliyorum...


Tek başınalığın yolcusu tek olur... (By KafKef)

18 Temmuz 2007, 03:00:23
Cevap #48
Leandros
Mesajlar: 445
Allah Rasulü'nün (s.a.v.), Abdullah İbn Amr İbn As'a bir münasebetle "Yaz, bu ağızdan doğrudan başkası çıkmaz." buyurduğunu Buhari, Müslim ve Ebu Davud kaydediyorlar.

Boyle hadisler oldugu gibi aksi yonde hadislerde var.. İlk akla gelen "benden kuran disinda bir sey yazmayin" hadisidir. (benzer sekilde peygamberimizin hadis yazilmamasi yonunde aktarilan sozleri de vardir)

eger sizin dediginiz gibi hadisler peygamberimiz doneminde yazilmis olsalardi zaten herhangi bir tereddut yasanmazdi diger bir acidan bakarsaniz bu durum dogru da degildir cunku bu defa elinizde peygamberimiz doneminde iki tane kitap olmus olur birisi kuran digeri hadis kitabi... Tarih sadece ravilerin ifadelerinden ibaret degil elbette... din tarihi disinda devam eden bir tarihde ve bu tarihin yazilmasi durumuda vardir.

Cok net bildigim bir sey var ki; Kuran peygamberimiz doneminde yazilmis ve ezberletilmisdir.. Ayetler nazil olduklari (indirildikleri) anda.. hadisler ise peygamberimizden sonra yazilmistir...
Eger sizin zannettiginiz gibi hadisler peygamberimiz doneminde, peygamberimizin ifade ettigi gibi yazilmis olsa o vakit neyin tartismasini yapmis olacagiz..

Diger yandan Ayetler kesinlikle sahabeler tarafindan gunumuze ulastirilmis degillerdir.
Bakin ben herhangi bir seyi reddetmiyorum.. reddetmek ile yukumluluk altina girmemek ayni sey degildir. Dinimiz bize Peygamberimiz haricinde herhangi bir kula karsi inanc noktasinda referans vermiyor. Yani bu cok farkli bir durum benim icin... Bu durumun anlasilir bir sekilde izah edilmesi lazim... Rivayetlere karsi kendimi yukumluluk altinda hissetmeme neden olabilecek rivayet ustu bir emir gerekir. Bakin rivayetlerin muhteviyati Peygamberimizin ifadeleri olmakla beraber, rivayet eden acisindan bakilirsa insan sozudur. İnsanlarin sozlerine gore "haram" yada "helal" anlayisini yasayabilmek, kabullenmekte zorlandigim bir durumdur.

Ayrica elbette kendimizi bir sahabe ile kiyaslayabilecek durumda degiliz fakat asagilayacak da degilim.. Yani ben o donemde yasamadim sahabe olamadim diye bu benim yaratilisim ve yapabilirligim noktasinda Allah katinda bir eksiklik degildir muhakkak. Tabi soyledigim sadece kendi sahsim anlaminda ben degil... Bu gun yasayip sahabelerden cok daha ustun insanlar olabilir muhakkak bunu Allah bilir...
Ayrica dusun ki o donemde insanlar Peygamberimizi gorduler ve o sekilde inandilar.. Oysa bu gun bizler Peygamberimizi gormedik buna ragmen inaniyoruz.. Bu temelde bir farkliliktir..
Neden kendimizi bir sahabe ile sinirlandirmak durumundayiz ki? yani hayatimiza bir sahabeyi referans almamiz dogru degil cunku oyle yaparsak ulasabilecegimiz son nokta sahabenin ulastigi noktadir.. Oysa bizim kul olarak temelde Allah'a mumkun oldugu kadar yaklasmamiz gerekir.. Bunun icin en dogru vasita muhakkak sadece Peygamberimizdir.. cunku en ustun nitelikli insan Peygamberimizdir.. Peygamberimiz varken neden daha az nitelikli kullari kendime referans alayim?

İste bu anlamda, sahabeler yildiz ise Peygamberimiz de gunestir ve gunes'e ulasabilmek mumkun iken neden yildizlarla yetineyim diye de dusunebilir insan.

Bunlar birazda meselenin dusunsel boyutu, lakin ben hic bir insan sozune kosulsuz inanmayi dogru gormuyorum. Cunku; bu inanc, akledilmeden, dusunulmeden yapildigi varsayilirsa ki; inanmak demek zaten budur, o halde olasi bir yanlisligin hesabida yine bana ait olmaz mi?

 
 
"Zulmü alkışlayamam, zâlimi asla sevemem;
Gelenin keyfi için geçmişe kalkıp sövemem.
Biri ecdâdıma saldırdı mı, hattâ boğarım!..
- Boğamazsın ki!
- Hiç olmazsa yanımdan kovarım.
Üç buçuk soysuzun ardında zağarlık yapamam;
Hele hak nâmına haksızlığa ölsem tapamam.
Doğduğumdan beridir âşıkım istiklâle,
Bana hiç tasmalık etmiş değil altın lâle!
Yumuşak başlı isem, kim dedi uysal koyunum?  Kesilir belki, fakat çekmeye gelmez boyunum!   Kanayan bir yara gördüm mü yanar tâ ciğerim,  Onu dindirmek için kamçı yerim, çifte yerim!  Adam aldırma da geç git, diyemem aldırırım.  Çiğnerim, çiğnenirim, hakkı tutar kaldırırım!  Zalimin hasmıyım amma severim mazlumu...  İrticâin şu sizin lehçede ma'nâsı bu mu?"

18 Temmuz 2007, 03:39:01
Cevap #49
hafızoglumanav
Mesajlar: 5
nisan hanım buradada boş durmuyorsunuz ..... da kabul ettiremediğiniz fikirilerinizi burada empoze ediyorsunuz..başka bir amacınız yok mu tek gayeniz islamın sadece Kur'an dan ibaret kalması mı?Birilerinin kafasına göre İslam yaşmayalım diyorsunuz ama kendi kafanuza göre İslam istiyorsunuz.Bu absürt fikirlerinizide herşey Kuranda var başka bir şey lazım değil....evet her şey var ama sizin kapasiteniz yetmez onları anlayıp çıkarmaya........


Bu Konunun Linki : 

Yukarıdaki linki arkadaşlarınıza göndermek için kullanabilirsiniz. Bu sayfada Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri ile ilgili olarak; Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri hakkında bilgiler nedir yazıları veya şiirleri Peygamberimiz Hz. Muhammed (S.A.V.)'in hadis-i şerifleri... gibi bilgileri veya indirme linklerini, sözleri veya resimleri Hadis ve Sünnetin Dindeki Yeri siteleri gibi benzer birçok konuları bulabilirsiniz.

 
Gerçek mutluluk, ancak gerçek sevgi ile yaşanabilir.

Copyright © 2006-2015 AjansMail
Her hakkı saklıdır.